el hombre máquina
¿Son mejores que los demás las "buenas personas"?
¿Tiene mérito ayudar a los demás?
¿Por qué hay buenas personas y malas personas?
Tranquilo, esto no es un ejemplo de aquello que se suele decir:
A veces la respuesta a una pregunta son nuevas preguntas. O dicho más pedante: un interrogante abre nuevos interrogantes.
Yo lo tengo muy claro.
El que ayuda es porque le gusta ayudar.
El que es altruísta es porque disfruta siéndolo.
Las buenas personas no es que sean personas "buenas", sino personas a las que da la casualidad que les gusta ser / comportarse de tal manera que coincide con lo que la sociedad ha establecido como bueno, deseable.
Esto no es más que un intento de desmitificación o hacer bajar de los altares. Yo a veces puedo ser/parecer altruísta, pero el único motivo es porque me siento bien haciendo lo que luego se podría considerar como altruísta. Si no me proporcionase buenas sensaciones yo nunca sería altruísta, antes sería otras cosas que sí me las proporcionasen supongo.
Estas diferencias ante lo que uno disfruta y le provoca buenas sensaciones -felicidad, etc.- supongo se deben en gran medida a la historia personal de cada uno y luego al conjunto del resto de factores.
Lo que más admiro en una persona, con lo que más alucinaría, sería con una persona que en su infancia y juventud le han dado palos y más palos (figurados o no figurados), que la educación recibida tampoco ha sido la mejor y aún así esa persona es un GRANDE.
Ahí sí que me quito el sombrero.
Pero...
1) no por ello voy a dejar de apreciar a la buena gente. La aprecio y mucho.
2) Y no por ello toda la gentuza va a dejar de parecerme gentuza. Cada uno que apechugue con lo suyo.
Lo más importante:
3) Aunque te guste ayudar a veces CUESTA mucho hacerlo. Y se hace. Eso sí que tiene mérito y me quito el sombrero.
Ayer descubrí un blog en el que su autora además de quejarse de las cosas intenta cambiarlas. Ahora no me viene a la cabeza ninguno otro.
Ese blog es RABIA.
Escrito por "el hombre máquina" a las 6:59 en
IDEAS (Tags:
IDEAS)
. Septiembre 06, 2004.
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'.$split_keyword.' | ';
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Hay que olvidarse de uno mismo. Vivimos en sociedad, no en una isla desierta.
La movida está en que hay gente que disfruta con el bien ajeno y gente que disfruta con el mal ajeno. Esas son las buenas y malas personas.
Los hay que ayudan no por compromiso con uno mismo, sino porque el conseguir una sonrisa ajena da mucho placer. Y los hay que sin más disfrutan jodiendo a los demás.
Yo sin duda me apunto en el primer grupo y detesto a los del segundo...
Allá cada uno...
Por cierto, aun no se lo que es el altruísmo y Rainbow son una delicia.
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the thief a las Septiembre 6, 2004 12:06 PM
¿Y qué pasa cuando un desalmado, por misterios del estino, actúa desinteresadamente?
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Somófrates a las Septiembre 6, 2004 12:33 PM
Ya, esa es buena.
Supongo que se pueden hacer acciones de manera completamente ajena a nuestras emociones. Hacer el mal o el bien de manera desinteresada.
"Sé de un planeta en donde habita un Señor carmesí. Nunca ha sentido el perfume de una flor, nunca ha mirado una estrella. Tampoco ha querido a nadie. Sólo una cosa ha hecho en su vida; sumas y restas. Repite todo el día, como tú, hasta el cansancio: "Soy un hombre serio! Soy un hombre serio!" Hinchándose de orgullo. Sabes lo que creo? Que no es un hombre, es un hongo!"
Tu eres un hongo?
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the thief a las Septiembre 6, 2004 01:58 PM
Emmm... me he puesto roja. No, ideológicamente no, que ya lo soy. Roja de vergüenza!! Hombre máquina, me halaga que creas que tiene mérito lo que hago... y no me sale decir nada más ahora mismo.
Sólo que somos muchos, muchísimos, y tú seguramente eres uno de ellos, aunque no estés organizado.
Un saludo inmenso!!
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Chica a las Septiembre 6, 2004 02:27 PM
El altruísmo es esto
http://www.zonalibre.org/blog/hombremaquina/archives/011276.html
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el hombre máquina a las Septiembre 6, 2004 05:14 PM
Ah, vale. Entonces yo también lo soy. Y a toda honra!!
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The Thief a las Septiembre 6, 2004 08:59 PM
Vaya vaya... pues me alegro. Yo lo soy a ratos.
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el hombre máquina a las Septiembre 6, 2004 09:38 PM
Sí, soy como la puta seta del Super Mario Bross.
Sorry, Mario, but your princess is in another castle.
Nah, yo soy un cabrón con pintas. Mi cartera es la que dice "hijo de puta peligroso". Si no existiesemos los malos, no existiríais los buenos.
Soy como el matón del cole que sale en todas las series americanas, al que al final vencéis usando la unión de vuestros flacos poderes. Sin mí, no habría capítulo. Ni moralina. Ni el prota podría ser el prota.
Necesitáis un némesis.
Me necesitáis para poder decir "soy bueeeeeeno".
Señalar a alguien y decir "¡EL MAL!".
Es algo muy humano.
Enhorabuena.
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Somófrates a las Septiembre 7, 2004 01:28 AM
en el momento en que disfrutas ayudando, eso ya no es altruismo.
yo creo que el altruismo no existe porque realizando actos desinteresados siempre estamos atendiendo a intereses propios y nos autosatisfacemos de algún modo, directa o indirectamente.
de todas formas, buena gente y altruista no son sinónimos, pero sin duda yo prefiero ser ángel y diablo.
BEXETS!
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Lux a las Septiembre 7, 2004 12:40 PM
Na somo, no me convences, creo que lo tuyo es pose. Mola ir de malo, pero seguro que eres un cacho pan que colabora los domingos en algun centro de acogida...
Hacer el mal sin ningún beneficio para nadie es una estupidez.
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the thief a las Septiembre 7, 2004 01:19 PM
Oye Lux, lo he mirado y altruísmo es "Diligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio."
Creo yo que aunque alguien tengas buenas sensaciones haciendo algo eso no deja de ser altruísmo. La diferencia es que hay gente que tiene esas buenas sensaciones y gente que no (supongo). Pero el esfuerzo sigue estando ahí.
"Buena gente y altruísmo no son sinónimos".
Ya.
Mira Thief, decirte que siento más simpatía por Somo que por tí. ¿Que Somo lleva una pose? No tengo ni idea. En cambio me parece que el que sí que la lleva eres tú. No me gusta mucho la gente que se va autohalagando o haciendo cumplidos y por lo que he visto en este post tú no dudas en hacerlo.
A Somo lo hice autor de este blog porque me apeteció hacerlo. Y no ha ocurrido nada que me haga plantear lo contrario. Será un "hijo de puta peligroso" pero me cae bien, es listo y me parece que tiene cosas buenas dentro. Luego cada uno es como es. Él no se corta, no pone límites a lo que hace... y apechuga con ello. Yo a diferencia de él tengo una personalidad más obsesiva (imagínate una peli de aquellas en que el protagonista tiene un angelito encima del hombro que le habla) que me toca bastante los huevos. He estado años controlándolo, cogí al "angelito" lo até de pies y manos y le puse cinta aislante alrededor de su rubia cabecita para que callara.
Últimamente parece que vuelve a la carga, me tendré que poner serio con él.
Pues eso Thief, que no creo que seas tan buena persona. Y yo nunca he dicho que lo sea. Lo que ocurre es que yo con mi vida intento hacer lo que creo que he de hacer (a grandes rasgos) y coincide con que es favorable para la sociedad (en general también). Siempre me he planteado que ocurriría si "lo que yo creo que he de hacer" no coincidiese con lo que promulga el establishment. Probablemente me la sudaría y seguiría con ello porque para algo "creo que he de hacerlo" pero tendrías más problemas, o al menos, otros.
Thief, no sé que haces tú con ese nick/apodo siendo tan buena persona y altruísta.
He cogido un diccionario inglés-español y el significado de THIEF es este: ladrón, amigo de lo ajeno, birlo, faltrero, ladrón de casas, lunfardo, rapante.
O bien llevas una pose en tu blog / personalidad virtual o eres un insincero que te cagas.
Ahora mismo veo que tu blog se llama "Hail to the thief": que significa algo así como "saludo / ovación al ladrón".
Tú sabrás.
Saludetes a todos.
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el hombre máquina a las Septiembre 7, 2004 02:19 PM
Oh, venga ya. Dejadme ser Darth Vader un ratito más...
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Somófrates a las Septiembre 7, 2004 02:25 PM
Como si quieres ser el tonto del culo.
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el hombre máquina a las Septiembre 7, 2004 02:44 PM
a costa del bien propio, si nos satisfacemos de alguna manera haciendo el bien, ya no es a costa del bien propio... no crees?
BEXETS!
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Lux a las Septiembre 7, 2004 03:21 PM
Yo no hace mucho hice algo que podría enmarcarse en esta definición ("Diligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio") y te digo yo que lo he hecho porque quería. Pero no creo que lo repita porque los costes que me suponen son grandes.
Toda la culpa es mía. Supongo que al escribir posts raros como este luego pasa lo que pasa.
Digo yo que si los actos altruístas como tú dices son tan claramente interesados y por ello carecen de valor, que entonces estaría repitiendo ese acto altruísta una y otra vez. Y no es así. Los costes son elevados, pero como me sentía bien haciéndolo lo hice. Pero no más. Y blablabla que te bla queteblablabla. No sé como decirlo.
Casi que voy a borrar el post jeje. Ya veré.
BEXETS
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el hombre máquina a las Septiembre 7, 2004 03:44 PM
Altruísmo es poner al otro por delante tuyo. No sé yo que tanto placer tiene.
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el hombre máquina a las Septiembre 7, 2004 06:30 PM
Hay que olvidarse de uno mismo. Vivimos en sociedad, no en una isla desierta.
La movida está en que hay gente que disfruta con el bien ajeno y gente que disfruta con el mal ajeno. Esas son las buenas y malas personas.
Los hay que ayudan no por compromiso con uno mismo, sino porque el conseguir una sonrisa ajena da mucho placer. Y los hay que sin más disfrutan jodiendo a los demás.
Yo sin duda me apunto en el primer grupo y detesto a los del segundo...
Allá cada uno...
Por cierto, aun no se lo que es el altruísmo y Rainbow son una delicia.
¿Y qué pasa cuando un desalmado, por misterios del estino, actúa desinteresadamente?
Ya, esa es buena.
Supongo que se pueden hacer acciones de manera completamente ajena a nuestras emociones. Hacer el mal o el bien de manera desinteresada.
"Sé de un planeta en donde habita un Señor carmesí. Nunca ha sentido el perfume de una flor, nunca ha mirado una estrella. Tampoco ha querido a nadie. Sólo una cosa ha hecho en su vida; sumas y restas. Repite todo el día, como tú, hasta el cansancio: "Soy un hombre serio! Soy un hombre serio!" Hinchándose de orgullo. Sabes lo que creo? Que no es un hombre, es un hongo!"
Tu eres un hongo?
Emmm... me he puesto roja. No, ideológicamente no, que ya lo soy. Roja de vergüenza!! Hombre máquina, me halaga que creas que tiene mérito lo que hago... y no me sale decir nada más ahora mismo.
Sólo que somos muchos, muchísimos, y tú seguramente eres uno de ellos, aunque no estés organizado.
Un saludo inmenso!!
El altruísmo es esto
http://www.zonalibre.org/blog/hombremaquina/archives/011276.html
Ah, vale. Entonces yo también lo soy. Y a toda honra!!
Vaya vaya... pues me alegro. Yo lo soy a ratos.
Sí, soy como la puta seta del Super Mario Bross.
Sorry, Mario, but your princess is in another castle.
Nah, yo soy un cabrón con pintas. Mi cartera es la que dice "hijo de puta peligroso". Si no existiesemos los malos, no existiríais los buenos.
Soy como el matón del cole que sale en todas las series americanas, al que al final vencéis usando la unión de vuestros flacos poderes. Sin mí, no habría capítulo. Ni moralina. Ni el prota podría ser el prota.
Necesitáis un némesis.
Me necesitáis para poder decir "soy bueeeeeeno".
Señalar a alguien y decir "¡EL MAL!".
Es algo muy humano.
Enhorabuena.
en el momento en que disfrutas ayudando, eso ya no es altruismo.
yo creo que el altruismo no existe porque realizando actos desinteresados siempre estamos atendiendo a intereses propios y nos autosatisfacemos de algún modo, directa o indirectamente.
de todas formas, buena gente y altruista no son sinónimos, pero sin duda yo prefiero ser ángel y diablo.
BEXETS!
Na somo, no me convences, creo que lo tuyo es pose. Mola ir de malo, pero seguro que eres un cacho pan que colabora los domingos en algun centro de acogida...
Hacer el mal sin ningún beneficio para nadie es una estupidez.
Oye Lux, lo he mirado y altruísmo es "Diligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio."
Creo yo que aunque alguien tengas buenas sensaciones haciendo algo eso no deja de ser altruísmo. La diferencia es que hay gente que tiene esas buenas sensaciones y gente que no (supongo). Pero el esfuerzo sigue estando ahí.
"Buena gente y altruísmo no son sinónimos".
Ya.
Mira Thief, decirte que siento más simpatía por Somo que por tí. ¿Que Somo lleva una pose? No tengo ni idea. En cambio me parece que el que sí que la lleva eres tú. No me gusta mucho la gente que se va autohalagando o haciendo cumplidos y por lo que he visto en este post tú no dudas en hacerlo.
A Somo lo hice autor de este blog porque me apeteció hacerlo. Y no ha ocurrido nada que me haga plantear lo contrario. Será un "hijo de puta peligroso" pero me cae bien, es listo y me parece que tiene cosas buenas dentro. Luego cada uno es como es. Él no se corta, no pone límites a lo que hace... y apechuga con ello. Yo a diferencia de él tengo una personalidad más obsesiva (imagínate una peli de aquellas en que el protagonista tiene un angelito encima del hombro que le habla) que me toca bastante los huevos. He estado años controlándolo, cogí al "angelito" lo até de pies y manos y le puse cinta aislante alrededor de su rubia cabecita para que callara.
Últimamente parece que vuelve a la carga, me tendré que poner serio con él.
Pues eso Thief, que no creo que seas tan buena persona. Y yo nunca he dicho que lo sea. Lo que ocurre es que yo con mi vida intento hacer lo que creo que he de hacer (a grandes rasgos) y coincide con que es favorable para la sociedad (en general también). Siempre me he planteado que ocurriría si "lo que yo creo que he de hacer" no coincidiese con lo que promulga el establishment. Probablemente me la sudaría y seguiría con ello porque para algo "creo que he de hacerlo" pero tendrías más problemas, o al menos, otros.
Thief, no sé que haces tú con ese nick/apodo siendo tan buena persona y altruísta.
He cogido un diccionario inglés-español y el significado de THIEF es este: ladrón, amigo de lo ajeno, birlo, faltrero, ladrón de casas, lunfardo, rapante.
O bien llevas una pose en tu blog / personalidad virtual o eres un insincero que te cagas.
Ahora mismo veo que tu blog se llama "Hail to the thief": que significa algo así como "saludo / ovación al ladrón".
Tú sabrás.
Saludetes a todos.
Oh, venga ya. Dejadme ser Darth Vader un ratito más...
Como si quieres ser el tonto del culo.
a costa del bien propio, si nos satisfacemos de alguna manera haciendo el bien, ya no es a costa del bien propio... no crees?
BEXETS!
Yo no hace mucho hice algo que podría enmarcarse en esta definición ("Diligencia en procurar el bien ajeno aun a costa del propio") y te digo yo que lo he hecho porque quería. Pero no creo que lo repita porque los costes que me suponen son grandes.
Toda la culpa es mía. Supongo que al escribir posts raros como este luego pasa lo que pasa.
Digo yo que si los actos altruístas como tú dices son tan claramente interesados y por ello carecen de valor, que entonces estaría repitiendo ese acto altruísta una y otra vez. Y no es así. Los costes son elevados, pero como me sentía bien haciéndolo lo hice. Pero no más. Y blablabla que te bla queteblablabla. No sé como decirlo.
Casi que voy a borrar el post jeje. Ya veré.
BEXETS
Altruísmo es poner al otro por delante tuyo. No sé yo que tanto placer tiene.