el hombre máquina
Exjugador de fútbol y actual entrenador -por poco tiempo- del Real Madrid.
Yo creo que este hombre es un GRANDE.
La vida es extraña. Su equipo de toda la vida ha sido y será el Real Madrid.
¿Qué distingue a Camacho de otras personas?
Hace unos 5 o 6 años tuvo la oportunidad de entrenar al Madrid -uno de los equipos más grandes del mundo- pero lo que vio allí (comportamiento de la cúpula directiva) no le gustó y decidió marcharse. Pocos entrenadores dicen NO a un Real Madrid. "Ya volveré" debió pensar.
Este año le han vuelto a ofrecer el cargo de entrenador del primer equipo (los dirigentes que había antes ya no están).
Ha empezado la temporada y las cosas no han salido bien. Él es el primero en reconocerlo.
No sé lo que le ha llevado a hacerlo pero ha decidido "volver" a dejar al Real Madrid por propia voluntad. Sus motivos tendrá... porque buen entrenador yo creo que es. Lo ha demostrado en todos los equipos en los que ha estado (y le han dejado): Rayo Vallecano, Espanyol, Selección española, Benfica, etc.
Algo le ocurre con el Real Madrid.
Pero sobretodo... Camacho es un tipo cojonudo.
Coherencia, compromiso, profesionalidad, valía, respeto... que más se le puede pedir a una persona. Que aprendan los políticos!! Si ves que no puedes hacer bien tu trabajo por x motivos deja tu puesto y que lo ocupe otro que lo haga mejor!! Eso es lo que ha hecho Camacho... por el bien del equipo, por el bien de la gente.
Perfectamente podría seguir en el cargo -independientemente de como fueren los resultados- e ir chupando del bote: cobrando millones y más millones cada mes y si algún día lo quieren echar antes de que finalice el contrato, pues que paguen la correspondiente indemnización rebozada por otro buen saco de millones...
Pero Camacho no es así. Si está allí no es por el dinero, sino no se habría ido por propia voluntad (esperaría a que lo echaran para cobrar).
Camacho se ha autodespedido porque ha visto que algo no funciona (o por cualquier otro motivo) y le ha parecido que debía hacer lo que ha hecho: dejar el cargo. Una decisión difícil a todas luces.
En mi opinión, José Antonio, sigues siendo "el mejor". Yo soy perico y te tengo gran estima, como entrenador y todo lo demás.
Actualización:
DECLARACIONES
José Antonio Camacho explicó los motivos que le han impulsado a dimitir como entrenador del Real Madrid. El técnico de Cieza reconoció verse incapaz de conseguir mejorar el rendimiento del equipo, que no es el "adecuado", ni el reflejo de su forma de trabajar.
"Considero que el rendimiento que tiene este equipo no es el adecuado y que estando yo no va a mejorar y por eso he decidido marcharme. Tengo una manera de ser, de entrenar y de trabajar y no veo esa proyección en el terreno de juego ni que se vaya a mejorar", señaló en su comparecencia el ya ex técnico blanco.
Camacho explicó que el presidente blanco, Florentino Pérez, le preguntó si se veía "capaz de cambiar la situación en un futuro próximo" a lo que él contestó con una negativa. "Por eso, y para evitar entrar en una crisis mucho mayor en el futuro más inmediato, he preferido dejar el equipo ahora, para no afectarlo", destacó el de Cieza.
El técnico confirmó que "no habrá problema" para hablar "más adelante" de la opción de seguir trabajando en la parcela deportiva de la entidad y quiso confirmar haber tenido "el apoyo de la Junta y del presidente en todo momento".
"Hay veces que ves que tu trabajo no se ve plasmado en un equipo y creo que la afición tenía confianza en que podría sacar el máximo rendimiento de la plantilla y como veo que no se lo voy a sacar esto es mejor que quedarme aquí esperar, especular y cobrar y porque quiero que el Real Madrid siga siendo el equipo que yo quiero, un equipo campeón", concluyó Camacho, que no quiso hacer declaraciones posteriores ni contestar a preguntas de la prensa.
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La vida deportiva de José Antonio Camacho ha estado jalonada de grandes éxitos y graves lesiones. Ha sido el “Gran Capitán” de la nave blanca, el revulsivo en los momentos difíciles, galvanizador de sus compañeros, un hombre, en suma, que ha marcado una época en el Real Madrid y que hoy, desde su puesto de seleccionador de España sigue dejando esa impronta que le llevó a ser catalogado como el último exponente de la “furia española”.
José Antonio Camacho Alfaro nació en Cieza (Murcia), el 8 de junio de 1955. Es el benjamín de los cinco hijos habidos en el matrimonio formado por don Antonio Camacho y Doña Gregoria Alfaro. Cuando el joven José Antonio tenía 6 años se traslada junto a su familia a Albacete, donde comienza a dar sus primeras patadas a una pelota.
Con dieciséis años hace su debut con el equipo juvenil del Albacete Balompié, alineándose como extremo izquierdo. Pronto destaca por sus cualidades futbolísticas y es llamado a la selección juvenil por el entonces seleccionador nacional Héctor Rial. Disputa tres partidos con el combinado español que le sirven para dar el salto al primer equipo de la ciudad albaceteña, que, por aquel entonces, figuraba en Primera Regional.
Pero poco tiempo iba a permanecer en esta categoría. El Real Madrid se interesa por el joven jugador. Y, cómo no, surge al mismo tiempo el Barcelona. Sin embargo, Camacho decide aceptar la llamada del Real y a los pocos días viaja hasta la capital de España para realizar una prueba, en la que le toca defender a un hombre que con el transcurrir de los años sería, al igual que Camacho, leyenda del Real Madrid: Carlos Alonso “Santillana”.
La prueba no pudo ser más satisfactoria. A los pocos meses, marzo de 1973, Camacho fichaba por el Castilla, equipo filial del Real Madrid. La temporada 1973/74 la inicia Camacho con el filial, donde destaca hasta convertirse en uno de los pilares del equipo. Esta actuación le sirve para dar el salto al equipo cuando aún no había finalizado la temporada. Debuta en Málaga, en partido que pierde el Real Madrid por 1-0. Faltaban cinco jornadas para culminar la Liga y Camacho ya no se movería para del primer equipo.
Con la llegada de Miljan Miljanic, 1974/75, Camacho se convierte en el titular indiscutible de la parte izquierda de la zaga madridista. Es en este punto cuando la carrera de Camacho adquiere una proyección meteórica, de la que es fiel reflejo su extenso palmarés que adorna su etapa en los dieciséis años que estuvo como jugador.
La bravura y la entrega de José Antonio Camacho, incluso en los entrenamientos, le llevó a sufrir la peor lesión que puede golpear a un futbolista: la temible “triada”. Durante más de veinte meses Camacho padeció lo indecible para volver a calzarse las botas de fútbol, pero al final, a base de sacrificio y tesón, volvió a los terrenos de juego donde le esperaba muchos días de gloria. Fue el resurgir del “Ave Fénix”.
La desgracia se cebó en Camacho cuando éste vivía su mejor momento futbolístico. Durante un entrenamiento con el equipo, el 5 de enero de 1978, sufrió una gravísima lesión con rotura de menisco y ligamentos cruzados de la rodilla izquierda, que le tuvo alejado de los terrenos de juego durante cerca de dos años. Tras una primera operación, que no dio los resultados apetecidos, Camacho pasó de nuevo por el quirófano en la ciudad de París, el 2 de marzo de 1979.
Camacho se despidió como jugador el 30 de junio de 1989, permaneciendo en el Real Madrid como entrenador de los juveniles del Castilla. Luego, con el transcurrir de los años, el de Cieza fue escalando peldaños en el escalafón de los entrenadores españoles, hasta convertirse en seleccionador nacional, en una carrera llena de éxitos.
El jugador fue objeto de un homenaje por parte del Club. El 1 de mayo de 1990 se enfrentaron los veteranos del Real Madrid y del Barcelona, en un partido que finalizó con victoria madridista por 2-1, con goles de Vicente del Bosque y Juanito, por los madridistas y de “Pichi” Alonso para los azulgranas. Minutos más tarde, Real Madrid y Milán jugaron un partido que terminó con victoria para los madridistas también por 2-1. José Antonio Camacho intervino unos minutos en los dos partidos, recibiendo una calurosa ovación del público que llenó el Estadio.
Internacional
Camacho ostentó durante muchos años el récord como el jugador que más veces había vestido la camiseta internacional, con 81 actuaciones en la máxima categoría. Debutó con Ladislao Kubala como seleccionador y se mantuvo en el puesto con Santamaría y Muñoz. Vistió por vez primera la camiseta de la selección absoluta a finales del año 1975, frente a Escocia. Estuvo presente en los mundiales de España 1982, a las órdenes de José Emilio Santamaría, y de México 1986, bajo la batuta de Miguel Muñoz.
De aprendiz a maestro
Después de despedirse como jugador, Camacho pasó a entrenar a los equipos de las categorías inferiores del Real Madrid y segundo entrenador en la etapa de Alfredo Di Stéfano. En 1992 dejó el Real Madrid y pasó a entrenar al Rayo Vallecano equipo al que ascendió a Primera División. En la campaña 1993-94 fichó por el Espanyol, que por entonces militaba en Segunda, y al que ascendió a la máxima categoría, en una magnífica campaña en la que Camacho puso de relieve sus grandes cualidades técnicas. En 1996, tras dejar al Espanyol clasificado para jugar la UEFA, Camacho decidió finalizar su compromiso con el club catalán.
En mayo de 1996 José Antonio Camacho firmó con el Sevilla, vinculación que duró hasta el 3 de febrero de 1997 fecha en la que fue cesado de su cargo. Volvió a entrenar al Espanyol con el que realizó una gran campaña. Luego, el 10 de junio de 1998 Camacho estuvo a punto de ver cumplido su sueño, dirigir al Real Madrid. El contrato llegó a firmarse y por un espacio de 20 días Camacho fue entrenador madridista, hasta que el 9 de julio el técnico murciano dimitió al mantener una serie de discrepancias con la directiva madridista.
El 15 de septiembre de 1998 José Antonio Camacho es nombrado seleccionador nacional. Tras el Mundial de Francia y la marcha de Clemente, la Federación llegó a un acuerdo para que Camacho dirigiese a la selección por un espacio de dos años, plazo que se cumplió el 31 de julio de 2000, al término de la Eurocopa. Consumido este período, Federación Española y técnico acordaron renovar su compromiso por otros dos años, hasta el Mundial de Japón y Corea, para el clasificó a nuestra selección.
Tras un año sabático, José Antonio Camacho firmó por el Benfica a principios de la temporada 2003-04, llevando al equipo portugués a conquistar la Copa de Portugal después de una largo período en el que los lisboetas no conseguían ningún título para añadir su extenso palmarés. Camacho triunfó en el país vecino y su labor fue reconocida por propios y extraños. Ahora, después de finalizar la campaña 2003-04, el Real Madrid afronta una nueva temporada llena de optimismo de la mano del que un día u otro estaba llamado a dirigir al equipo que llena su corazón.
Historial:
Nombre: José Antonio Camacho Alfaro
Lugar de nacimiento: Cieza (Murcia)
Fecha: 8 de junio de 1955
Ingresó en el Club: 1 de agosto de 1973, incorporándose al Castilla C. de F.
Causó baja: 30 de junio de 1989.
Palmarés:
8 Ligas
4 Copas de España
2 Copas de la UEFA
1 Copa de la Liga
Otros Trofeos
4 Trofeos Santiago Bernabéu
3 Teresa Herrera
3 Ciudad de la Línea
2 Ciudad de Vigo
1 Ramón de Carranza
1 Costa del Sol
3 Ciudad de Palma
3 Ciudad de Barcelona
3 Inmemorial de Gerona
1 Festa de d’Elx
1 Trofeo Raima
1 Villa de Benidorm
1 Milenario de Bruselas
1 Ciudad de Caracas
1 75 Aniversario
Internacional
81 veces con la selección A
3 veces con la selección Juvenil.
2 veces con la selección Aficionado.
1 vez con la selección Resto del Mundo.
Sus números con el Real Madrid
Partidos jugados:
414 Liga
61 Copa de España
44 Copa de Europa
14 Recopa
34 Copa UEFA
10 Copa de la Liga
2 Supercopa de España
119 Amistosos nacionales e internacionales.
FUENTE: Realmadridfans.net
Escrito por "el hombre máquina" a las 0:06 en
Personas (Tags:
Personas)
. Septiembre 20, 2004.
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sin ofender, yo creo q camacho es un capullo integral.
teniendo en cuenta q todo lo relativo al mundo del futbol me da ASCO.... no podría pensar bien de ninguno, mucho menos de este tío q ha demostrado q es un BURRO.
BEXETS!
Escrito por
PennyLane a las Septiembre 20, 2004 09:04 PM
tambien podrías mirarlo desde otra perspectiva, quizá sea demasiado cobarde como para exarle cojones e intentar sacar el equipo adelante y teme fracasar.....
para idolatrar a alguien, ya tenemos al Che, nada de futbolistas or related, q solo se tocan los cojones y chupan del bote.
BEXETS! ;)
Escrito por
PennyLane a las Septiembre 20, 2004 09:06 PM
Ofender no me has ofendido pero sí me han jodido mucho tus comentarios.
Agradecería que expusieras aquí y te explayaras en los hechos que te demuestran que Camacho es un BURRO además de capullo integral.
No hace mucho en tu blog escribías un post titulado "No hay cojones" sobre la no comparecencia de Aznar en la comisión del 11M. Los ponías a parir a todos, especialmente a Zapatero.
Ahora insultas a Camacho que es de las mejores personas que te puedes echar a la cara -y lo digo sin conocerlo- y vuelves a tratar el tema de los cojones: que si Camacho no tiene cojones para sacar la situación adelante etc etc.
El día que hables bien de alguien me sorprenderás.
Yo de momento te digo lo mismo que la otra vez: menos cojones y más querer HACER BIEN LAS COSAS. Porque cuando intentas (e intentar significa hacer todo lo posible por llevar algo a término) hacer las cosas bien en los cojones no hay ni que pensar porque vienen solos.
Más cojones se necesitan para tomar esta decisión que para quedarse en el Madrid y ver si la situación "por arte de magia" mejora o no. Puesto que Camacho reconoce que no se ve capaz de hacer que el rendimiento del equipo mejore.
Después de esto es muy difícil que Camacho vuelva a sentarse en el banquillo del Madrid, creo yo que para que eso sucediera tendrían que pasar muchos años. Algo duro para él.
He puesto una actualización en el post. Espero que si vas a responder te leas atentamente esas declaraciones y no hagas como con la entrevista aquella de Nacho Vidal que hiciste un comentario que nada tenía que ver con lo que se decía en ella. Y para variar era despectivo.
Siguiendo con tu expresión, si Camacho no le ha echado cojones diciendo todo lo que ha dicho no sé yo en que consiste entonces "echarle cojones a las cosas".
A diferencia de otros no echa las culpas a nadie. Es más, se las carga todas a la espalda.
Y se sobreentiende que la "culpa" es suya, porque "no es capaz de sacarle todo el rendimiento al equipo".
Pero lo que hace que yo aprecie a esta persona en sobremanera es que antepone al Madrid -y a quien sea con el que esté trabajando y/o aprecie- a sí mismo. Que eso en esta PUTA VIDA no lo hace "nadie".
HACER BIEN LAS COSAS CREO YO IMPLICA QUE SI TÚ SABES QUE NO PUEDES SACAR BUEN RENDIMIENTO AL EQUIPO DEBES DEJAR QUE OTRA PERSONA OCUPE TU PUESTO
No es lo ideal, está claro. Pero lo habrá sopesado y mejor cambiar de entrenador -con posibilidades de que lo haga mejor que yo- recién comenzada la temporada que no a mitad de ella y sin tiempo para reaccionar. Por el bien del Madrid. Poco tiene que ganar Camacho con esta decisión y mucho que perder. Pero cree que es lo mejor para el Madrid y lo hace.
Bueno, bueno... ya se "defiende" él solito. Yo sólo soy un capullo más que pierde el tiempo intentando explicar cosas "obvias" que la gente no ve (o quiere ver) y prefiere entender como "cobardía", igual que con la retirada de tropas españolas de Irak, que algunos decían que los españoles éramos unos cobardes que habíamos hecho el ridículo delante de todo el mundo.
Todo depende del porqué se hacen las cosas; si por tu bien o por el de los demás. Y en ambos casos -Irak y Camacho- creo yo que se ha intentado hacer lo más justo, ético. Buscando la mejor solución posible para el otro.
Esto es lo que dice Roberto Carlos (jugador del Madrid y que seguro que también te cae mal):
Después de ser el jugador que más ha criticado públicamente a José Antonio Camacho y de habérselas tenido con el de Cieza ante las cámaras de televisión durante el encuentro frente al Espanyol, Roberto Carlos aseguró ayer en los micrófonos de Onda Cero que había pedido al técnico que reconsiderase su decisión de dimitir.
“He vivido situaciones peores en el Real Madrid. Por eso he pedido tranquilidad a Camacho, asegurándole que vamos a mejorar”, explicó un Roberto Carlos que intentó guiar a Camacho sobre el camino a seguir: “Debe entender que viene con una manera distinta de trabajar y nos habla de una forma diferente que el resto. Debe tener paciencia”.
El lateral brasileño elogió al técnico y traspasó al vestuario la culpabilidad de lo que ocurre en el Real Madrid: “La culpa la tenemos los jugadores. Asumimos toda la responsabilidad. Camacho es buena gente, es una persona espectacular que asume la culpa de todo. Nosotros nos implicamos con él y analizamos los malos resultados”.
Si el Che levantara cabeza creo yo que preferiría oír menos hablar de cojones y más hechos.
Camacho es así: POCOS ADORNOS pero MUCHOS HECHOS. Y todos buenos a mis ojos.
Escrito por
el hombre máquina a las Septiembre 21, 2004 12:20 AM
quizá debieras leer las declaraciones de Florentino Pérez.
de todas maneras ya te he dixo q el mundo del futbol me da ASCO.
y si camacho es TAN BUENO, cobardía es lo q tiene al decir q no puede llevar un equipo q está considerado el mejor del mundo.
no es una opinión despectiva, son diferentes puntos de vista acerca de un tipo y unos hechos en un mundo superficial, vulgar e innecesario.
por qué cuando a los tios les llevas la contraria acerca de sus "hombres admirados" se lo toman de manera personal??
El Che tenía COJONES.
PD: ZP al final le ha exado webos al tema (porque no ha tenido más remedio por la presión sufrida por los partidos minoritarios) y Aznar comparecerá ante la comisión.
Con el querer no siempre basta, pero si al querer le sumas los cojones, entonces lo tienes todo. (y por cojones entiéndase voluntad, valor y coraje.)
BEXETS!
Escrito por
PennyLane a las Septiembre 21, 2004 03:06 PM
Las declaraciones de Florentino Pérez ya me las he leído. Y en ningún momento habla de cobardía de Camacho. Puedes ponerlas por aquí a ver que es lo que ha dicho al respecto y tú comentas.
Toda persona tiene sus límites. Y una persona es Grande cuando sabe reconocerlos. Lo mismo pasa con los psicólogos: uno puede ser muy buen psicólogo pero si no "conecta" con la persona poco puede hacer. Si el "enclave terapéutico" no es el adecuado por mucho que hagas y hagas -o cojones le eches- pocos resultados positivos obtendrás. En estos casos lo que hay que hacer es derivar al paciente (por su bien) a otro psicólogo que por x motivos -a diferencia de tí- sí que conecta con esa persona y puede enfocar el trabajo de la mejor manera posible.
Pero si tu manera de ser en la vida es ECHARLE COJONES pues sí, sigue con el equipo o con el paciente, ves sacándoles la pasta y no consigas ningún beneficio para el equipo/paciente. Eso sí, le habrás echado unos cojones que te cagas. Muchos cojones... que no han redundado en el bienestar del equipo/paciente. Con suerte sólo le habrás hecho perder el tiempo y dinero. Y digo con suerte.
Todo depende de como entiendas las cosas. Para tí cobardía / echarle cojones es una cosa y para mí otra.
"no es una opinión despectiva, son diferentes puntos de vista acerca de un tipo y unos hechos en un mundo superficial, vulgar e innecesario"
Diferente punto de vista sí. Pero opinión despectiva TAMBIÉN. Que no te guste el fútbol, la religión o lo que sea no te da derecho a que puedas rajar de todo lo que le rodea. ¿O sí?
Pareces Aznar. O estás con España o contra España. Como el futbol y lo religioso no me gusta despotrico de todo y contra todo.
Tú sabrás.
"por qué cuando a los tios les llevas la contraria acerca de sus "hombres admirados" se lo toman de manera personal??"
Si yo dijera que Gloria Estefan no es más que una payasa que tal te sentaría?? Con la diferencia de que yo a Camacho no lo tengo mitificado sino que solamente lo aprecio.
"ZP al final le ha exado webos al tema (porque no ha tenido más remedio por la presión sufrida por los partidos minoritarios) y Aznar comparecerá ante la comisión."
No me hagas reír. Si ZP no hubiese querido lo habría impedido sin tan siquiera pestañear. Es lo que tiene el poder, para mal...
Los partidos minoritarios y la sociedad han ejercido mucha más presión en otros temas de anteriores legislaturas sin que luego se produjeran las respuestas esperadas. Hay muchos temas que se resuelven de mala manera y hay protestas, pero luego el poder se encarga de que dichas protestas se queden en agua de borrajas, en NADA.
Hay algo que no me gusta de tí. Que insultas con una facilidad pasmosa.
Todavía no me has dicho porqué Camacho es un BURRO y capullo integral, aparte de que pertenezca al mundo del fútbol y eso sea suficiente para considerarlo alguien despreciable, porque a tí el fútbol no te gusta y te parece lo peor de lo peor.
Sigue así. Y lo mismo con la gente que cree en algún Dios y no sigue la política, que una vez dijiste por aquí que entonces "tenían que estar mal de la azotea".
Tu opinión es tu opinión, igual que la mía. Y puede ser válida o no. Por lo que antes de insultar a diestro y siniestro podrías ser un poco más cauta.
Quizás yo esté equivocado y Camacho no sea tan cojonudo. Pero me habría equivocado en su favor. En cambio si tú te equivocas -que también podría ser ¿no?- te habrás equivocado para mal y lo habrás puesto a parir sin motivo alguno.
---
Florentino Pérez intentó desdramatizar la renuncia de Camacho, de quien dijo que no supo aguantar la presión de dirigir al equipo.
"No es una actitud cobarde. Todos le conocemos. Es todo entrega y pasión. Pensaba que el juego iba a ser mejor, le ha producido frustración y no ha podido seguir", manifestó el presidente. "Lo más importante para él es el Madrid y mejor hacerlo ahora. No sólo no deja tirado al club, sino que sigue, y el próximo entrenador irá por la misma línea".
http://www.lavozdeasturias.com/noticias/noticia.asp?pkid=153532
Supongo que estas no serán las declaraciones que tú has leído.
Escrito por
el hombre máquina a las Septiembre 21, 2004 04:15 PM
creo q camacho ha demostrado suficientemente lo burro y lo capullo que es en todos los banquillos a los que ha pertenecido (y no me refiero al aspecto futbolístico, porque ni lo entiendo ni me interesa, sino a sus "modales" a su educación o como quieras llamarlo, porque mal educado, borde, seco..... etc, se quedan cortos para describirle.
en cuanto a su dimisión son dos maneras de mirar un mismo hecho, para mí abandonar a los cuatro partidos es un síntoma de cobardía, por no fracasar más, para ti de valentía para no perjudicar más. seguramente entenderás tú más de futbol q yo, pero abandonar sin intentar solucionar las cosas por uno mismo, creo yo q es un acto cobarde.
y no es q no me guste el futbol, es q lo q representa el mundo del futbol (y del deporte de élite/profesional en general, incluída la tauromaquia) ES LO PEOR DE LO PEOR, y no porque yo lo opine sino porque que una panda de gilipollas, drogodependientes, inmaduros y puteros muevan esas sumas de dinero mientras que la gente trabajadora no llega a fin de mes, me parece una auténtica barbaridad, una injusticia tremenda y un PUTO ASCO. Eso sí, somos nosotros mismos, a qienes nos perjudica la idolatría y la mitificación de esos capullos, los q alimentamos cada día más ese universo de parásitos sociales q tienen la vida garantizada. pero es un pez q se muerde la cola.
hay dos cosas q supongo q debes saber:
a) existe una cosa llamada libertad de expresión
b) las personas que viven en el foro público están expuestas tanto a los elogios como a las críticas.
y ahora quítame el derecho a criticar lo q no me gusta del mundo, ;) que ya sólo nos faltaba eso.
o es q alguien me tiene que otorgar el derecho para criticar algo? explícame eso porque no te capto.
me tiene q dar permiso el Papa para criticar la religión católica? o camacho para criticarle? pensaba q la libertad de expresión era un derecho inherente a la cualidad de los seres humanos en sus plenas facultades.
si tú opinas lo q sea de gloria estefan, me lo paso por el forro, porque no es más que eso una opinión.
muchas veces en mi blog se la ha criticado gratuitamente sin conocimiento de causa, y no me he puesto a dar lecciones de nada ni a insultar a quién hacía los comentarios.
al final ni tú ni yo somos tan diferentes, a ti también se te escapan los insultos con facilidad.
en cuanto a ZP, si no hubiera llamado a Aznar a declarar se le hubieran tirado encima como leones, y no le interesa en absoluto q sus "compis" minoritarios q son los q le dan la mayoría en el congreso, estén en su contra.
o tienes puesta demasiada buena fe en el PSOE (que de socialistas y de obreros ya no tienen nada) o no tienes ni idea de cómo funciona realmente la política.
BEXETS!
Escrito por
PennyLane a las Septiembre 21, 2004 05:44 PM
Lo que tú digas... que si se me escapan insultos con facilidad, que si tengo fé en el PSOE o no tengo ni idea de como funciona la política, que si te estoy prohibiendo expresarte libremente (acojonante esto último). Pues bueno jeje.
"creo q camacho ha demostrado suficientemente lo burro y lo capullo que es en todos los banquillos a los que ha pertenecido (y no me refiero al aspecto futbolístico, porque ni lo entiendo ni me interesa, sino a sus "modales" a su educación o como quieras llamarlo, porque mal educado, borde, seco..... etc, se quedan cortos para describirle."
De ahí viene todo. Si una "buena persona" es la que da coba y dice amén a todo, y nunca grita y tiene don de gentes... pues de acuerdo. Entonces Camacho es muuuuu mala persona. Y gritar en un campo de fútbol para que te oigan tus futbolistas no creo que sea de mala educación, más bien, una necesidad.
Tú sabrás.
Si quieres que te dé la razón te la doy, porque entonces sentirás que tu libertad de expresión no está coartada. No creo que consista en eso la libertad de expresión.
Y no sigas por aquí a ver si voy a borrarte mensajes o incluso cerrar los comentarios en este post jeje. Que es lo que me ha hecho el sr. Jasp ;D
http://jasp.bitacoras.com/archives/cita_universal.html
Bexets igualmente, aunque flipo contigo.
Escrito por
el hombre máquina a las Septiembre 21, 2004 08:28 PM
"Que no te guste el fútbol, la religión o lo que sea no te da derecho a que puedas rajar de todo lo que le rodea. ¿O sí?
Pareces Aznar. O estás con España o contra España. Como el futbol y lo religioso no me gusta despotrico de todo y contra todo.
Tú sabrás."
ahí me estás insultando a la vez q diciéndome q el q no me guste una cosa no me da derecho a criticarla.
de ahí los comentarios "es q alguien me tiene que otorgar el derecho para criticar algo? explícame eso porque no te capto."
y el otro: "al final ni tú ni yo somos tan diferentes, a ti también se te escapan los insultos con facilidad."
y si camacho te parece cojonudo, mejor para ti, a mí no me lo parece y no por eso ataco a quienes no opinan como yo. para gustos los colores y para olores las flores.
aunque sigo opinando q cuando se meten con vuestros "ídolos machotes", los tios os enfadáis.
no me merece la pena discutir sobre camacho porque al fin y al cabo para mí es una persona q no contribuye en nada a la sociedad.
BEXETS!
Escrito por
PennyLane a las Septiembre 21, 2004 10:38 PM
Ídolos machotes... pero si Camacho es un trozo de pan!
Tú te puedes meter con el fútbol y la religión y lo que te salga de las narices pero de ahí a decir lo que dices de todos los futbolistas y creyentes y blablabla va un trecho.
Lo primero que he visto, hay varias perlas al estilo por ahí:
"una panda de gilipollas, drogodependientes, inmaduros y puteros muevan esas sumas de dinero mientras que la gente trabajadora ..."
Es tu visión del fútbol sí, pero me parece que te extralimitas un poco generalizando a más no poder y sin excluír a ninguno y........... que es igual, que da igual, que puedes decir lo que te venga en gana e insultar a quien sea que para eso está la libertad de expresión!!
Tú puedes criticar lo que te dé la gana pero siempre con un poquito de respeto, digo yo...
Debes conocer de puta madre a Camacho para decir todo lo que dices de él -y malo todo- y aseverar que no contribuye en nada a la sociedad. No ya al fútbol sino a la sociedad... debes ser adivina porque conoces hasta su vida personal.
PennyLane, si de verdad te hubiese atacado me parece que ya me habrías sacado hasta los ojos y te los habrías comido.
Escrito por
el hombre máquina a las Septiembre 22, 2004 01:22 AM
"Tú puedes criticar lo que te dé la gana pero siempre con un poquito de respeto, digo yo..."
Yo intento seguir esa premisa. Aunque cuando me demuestran una y otra vez la poca valía humana de un individuo no puedo más que despreciarlo. Es lo que me pasa con Aznar.
Pero intento ser lo más correcto posible y a todo lo que llego es a calificarlo como DESPRECIABLE. Insulto corto comparándolo con los que él propina a sus adversarios.
Eso públicamente (en el blog)... cuando no me oye nadie te puedes imaginar.
PD Yo más arriba te he comparado con él un poco en cachondeo y únicamente para darte a entender que me parecías muy extremista. Y no iba como un insulto, más bien como una broma.
Escrito por
el hombre máquina a las Septiembre 22, 2004 01:28 AM
sin ofender, yo creo q camacho es un capullo integral.
teniendo en cuenta q todo lo relativo al mundo del futbol me da ASCO.... no podría pensar bien de ninguno, mucho menos de este tío q ha demostrado q es un BURRO.
BEXETS!
tambien podrías mirarlo desde otra perspectiva, quizá sea demasiado cobarde como para exarle cojones e intentar sacar el equipo adelante y teme fracasar.....
para idolatrar a alguien, ya tenemos al Che, nada de futbolistas or related, q solo se tocan los cojones y chupan del bote.
BEXETS! ;)
Ofender no me has ofendido pero sí me han jodido mucho tus comentarios.
Agradecería que expusieras aquí y te explayaras en los hechos que te demuestran que Camacho es un BURRO además de capullo integral.
No hace mucho en tu blog escribías un post titulado "No hay cojones" sobre la no comparecencia de Aznar en la comisión del 11M. Los ponías a parir a todos, especialmente a Zapatero.
Ahora insultas a Camacho que es de las mejores personas que te puedes echar a la cara -y lo digo sin conocerlo- y vuelves a tratar el tema de los cojones: que si Camacho no tiene cojones para sacar la situación adelante etc etc.
El día que hables bien de alguien me sorprenderás.
Yo de momento te digo lo mismo que la otra vez: menos cojones y más querer HACER BIEN LAS COSAS. Porque cuando intentas (e intentar significa hacer todo lo posible por llevar algo a término) hacer las cosas bien en los cojones no hay ni que pensar porque vienen solos.
Más cojones se necesitan para tomar esta decisión que para quedarse en el Madrid y ver si la situación "por arte de magia" mejora o no. Puesto que Camacho reconoce que no se ve capaz de hacer que el rendimiento del equipo mejore.
Después de esto es muy difícil que Camacho vuelva a sentarse en el banquillo del Madrid, creo yo que para que eso sucediera tendrían que pasar muchos años. Algo duro para él.
He puesto una actualización en el post. Espero que si vas a responder te leas atentamente esas declaraciones y no hagas como con la entrevista aquella de Nacho Vidal que hiciste un comentario que nada tenía que ver con lo que se decía en ella. Y para variar era despectivo.
Siguiendo con tu expresión, si Camacho no le ha echado cojones diciendo todo lo que ha dicho no sé yo en que consiste entonces "echarle cojones a las cosas".
A diferencia de otros no echa las culpas a nadie. Es más, se las carga todas a la espalda.
Y se sobreentiende que la "culpa" es suya, porque "no es capaz de sacarle todo el rendimiento al equipo".
Pero lo que hace que yo aprecie a esta persona en sobremanera es que antepone al Madrid -y a quien sea con el que esté trabajando y/o aprecie- a sí mismo. Que eso en esta PUTA VIDA no lo hace "nadie".
HACER BIEN LAS COSAS CREO YO IMPLICA QUE SI TÚ SABES QUE NO PUEDES SACAR BUEN RENDIMIENTO AL EQUIPO DEBES DEJAR QUE OTRA PERSONA OCUPE TU PUESTO
No es lo ideal, está claro. Pero lo habrá sopesado y mejor cambiar de entrenador -con posibilidades de que lo haga mejor que yo- recién comenzada la temporada que no a mitad de ella y sin tiempo para reaccionar. Por el bien del Madrid. Poco tiene que ganar Camacho con esta decisión y mucho que perder. Pero cree que es lo mejor para el Madrid y lo hace.
Bueno, bueno... ya se "defiende" él solito. Yo sólo soy un capullo más que pierde el tiempo intentando explicar cosas "obvias" que la gente no ve (o quiere ver) y prefiere entender como "cobardía", igual que con la retirada de tropas españolas de Irak, que algunos decían que los españoles éramos unos cobardes que habíamos hecho el ridículo delante de todo el mundo.
Todo depende del porqué se hacen las cosas; si por tu bien o por el de los demás. Y en ambos casos -Irak y Camacho- creo yo que se ha intentado hacer lo más justo, ético. Buscando la mejor solución posible para el otro.
Esto es lo que dice Roberto Carlos (jugador del Madrid y que seguro que también te cae mal):
Después de ser el jugador que más ha criticado públicamente a José Antonio Camacho y de habérselas tenido con el de Cieza ante las cámaras de televisión durante el encuentro frente al Espanyol, Roberto Carlos aseguró ayer en los micrófonos de Onda Cero que había pedido al técnico que reconsiderase su decisión de dimitir.
“He vivido situaciones peores en el Real Madrid. Por eso he pedido tranquilidad a Camacho, asegurándole que vamos a mejorar”, explicó un Roberto Carlos que intentó guiar a Camacho sobre el camino a seguir: “Debe entender que viene con una manera distinta de trabajar y nos habla de una forma diferente que el resto. Debe tener paciencia”.
El lateral brasileño elogió al técnico y traspasó al vestuario la culpabilidad de lo que ocurre en el Real Madrid: “La culpa la tenemos los jugadores. Asumimos toda la responsabilidad. Camacho es buena gente, es una persona espectacular que asume la culpa de todo. Nosotros nos implicamos con él y analizamos los malos resultados”.
Si el Che levantara cabeza creo yo que preferiría oír menos hablar de cojones y más hechos.
Camacho es así: POCOS ADORNOS pero MUCHOS HECHOS. Y todos buenos a mis ojos.
quizá debieras leer las declaraciones de Florentino Pérez.
de todas maneras ya te he dixo q el mundo del futbol me da ASCO.
y si camacho es TAN BUENO, cobardía es lo q tiene al decir q no puede llevar un equipo q está considerado el mejor del mundo.
no es una opinión despectiva, son diferentes puntos de vista acerca de un tipo y unos hechos en un mundo superficial, vulgar e innecesario.
por qué cuando a los tios les llevas la contraria acerca de sus "hombres admirados" se lo toman de manera personal??
El Che tenía COJONES.
PD: ZP al final le ha exado webos al tema (porque no ha tenido más remedio por la presión sufrida por los partidos minoritarios) y Aznar comparecerá ante la comisión.
Con el querer no siempre basta, pero si al querer le sumas los cojones, entonces lo tienes todo. (y por cojones entiéndase voluntad, valor y coraje.)
BEXETS!
Las declaraciones de Florentino Pérez ya me las he leído. Y en ningún momento habla de cobardía de Camacho. Puedes ponerlas por aquí a ver que es lo que ha dicho al respecto y tú comentas.
Toda persona tiene sus límites. Y una persona es Grande cuando sabe reconocerlos. Lo mismo pasa con los psicólogos: uno puede ser muy buen psicólogo pero si no "conecta" con la persona poco puede hacer. Si el "enclave terapéutico" no es el adecuado por mucho que hagas y hagas -o cojones le eches- pocos resultados positivos obtendrás. En estos casos lo que hay que hacer es derivar al paciente (por su bien) a otro psicólogo que por x motivos -a diferencia de tí- sí que conecta con esa persona y puede enfocar el trabajo de la mejor manera posible.
Pero si tu manera de ser en la vida es ECHARLE COJONES pues sí, sigue con el equipo o con el paciente, ves sacándoles la pasta y no consigas ningún beneficio para el equipo/paciente. Eso sí, le habrás echado unos cojones que te cagas. Muchos cojones... que no han redundado en el bienestar del equipo/paciente. Con suerte sólo le habrás hecho perder el tiempo y dinero. Y digo con suerte.
Todo depende de como entiendas las cosas. Para tí cobardía / echarle cojones es una cosa y para mí otra.
"no es una opinión despectiva, son diferentes puntos de vista acerca de un tipo y unos hechos en un mundo superficial, vulgar e innecesario"
Diferente punto de vista sí. Pero opinión despectiva TAMBIÉN. Que no te guste el fútbol, la religión o lo que sea no te da derecho a que puedas rajar de todo lo que le rodea. ¿O sí?
Pareces Aznar. O estás con España o contra España. Como el futbol y lo religioso no me gusta despotrico de todo y contra todo.
Tú sabrás.
"por qué cuando a los tios les llevas la contraria acerca de sus "hombres admirados" se lo toman de manera personal??"
Si yo dijera que Gloria Estefan no es más que una payasa que tal te sentaría?? Con la diferencia de que yo a Camacho no lo tengo mitificado sino que solamente lo aprecio.
"ZP al final le ha exado webos al tema (porque no ha tenido más remedio por la presión sufrida por los partidos minoritarios) y Aznar comparecerá ante la comisión."
No me hagas reír. Si ZP no hubiese querido lo habría impedido sin tan siquiera pestañear. Es lo que tiene el poder, para mal...
Los partidos minoritarios y la sociedad han ejercido mucha más presión en otros temas de anteriores legislaturas sin que luego se produjeran las respuestas esperadas. Hay muchos temas que se resuelven de mala manera y hay protestas, pero luego el poder se encarga de que dichas protestas se queden en agua de borrajas, en NADA.
Hay algo que no me gusta de tí. Que insultas con una facilidad pasmosa.
Todavía no me has dicho porqué Camacho es un BURRO y capullo integral, aparte de que pertenezca al mundo del fútbol y eso sea suficiente para considerarlo alguien despreciable, porque a tí el fútbol no te gusta y te parece lo peor de lo peor.
Sigue así. Y lo mismo con la gente que cree en algún Dios y no sigue la política, que una vez dijiste por aquí que entonces "tenían que estar mal de la azotea".
Tu opinión es tu opinión, igual que la mía. Y puede ser válida o no. Por lo que antes de insultar a diestro y siniestro podrías ser un poco más cauta.
Quizás yo esté equivocado y Camacho no sea tan cojonudo. Pero me habría equivocado en su favor. En cambio si tú te equivocas -que también podría ser ¿no?- te habrás equivocado para mal y lo habrás puesto a parir sin motivo alguno.
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Florentino Pérez intentó desdramatizar la renuncia de Camacho, de quien dijo que no supo aguantar la presión de dirigir al equipo.
"No es una actitud cobarde. Todos le conocemos. Es todo entrega y pasión. Pensaba que el juego iba a ser mejor, le ha producido frustración y no ha podido seguir", manifestó el presidente. "Lo más importante para él es el Madrid y mejor hacerlo ahora. No sólo no deja tirado al club, sino que sigue, y el próximo entrenador irá por la misma línea".
http://www.lavozdeasturias.com/noticias/noticia.asp?pkid=153532
Supongo que estas no serán las declaraciones que tú has leído.
creo q camacho ha demostrado suficientemente lo burro y lo capullo que es en todos los banquillos a los que ha pertenecido (y no me refiero al aspecto futbolístico, porque ni lo entiendo ni me interesa, sino a sus "modales" a su educación o como quieras llamarlo, porque mal educado, borde, seco..... etc, se quedan cortos para describirle.
en cuanto a su dimisión son dos maneras de mirar un mismo hecho, para mí abandonar a los cuatro partidos es un síntoma de cobardía, por no fracasar más, para ti de valentía para no perjudicar más. seguramente entenderás tú más de futbol q yo, pero abandonar sin intentar solucionar las cosas por uno mismo, creo yo q es un acto cobarde.
y no es q no me guste el futbol, es q lo q representa el mundo del futbol (y del deporte de élite/profesional en general, incluída la tauromaquia) ES LO PEOR DE LO PEOR, y no porque yo lo opine sino porque que una panda de gilipollas, drogodependientes, inmaduros y puteros muevan esas sumas de dinero mientras que la gente trabajadora no llega a fin de mes, me parece una auténtica barbaridad, una injusticia tremenda y un PUTO ASCO. Eso sí, somos nosotros mismos, a qienes nos perjudica la idolatría y la mitificación de esos capullos, los q alimentamos cada día más ese universo de parásitos sociales q tienen la vida garantizada. pero es un pez q se muerde la cola.
hay dos cosas q supongo q debes saber:
a) existe una cosa llamada libertad de expresión
b) las personas que viven en el foro público están expuestas tanto a los elogios como a las críticas.
y ahora quítame el derecho a criticar lo q no me gusta del mundo, ;) que ya sólo nos faltaba eso.
o es q alguien me tiene que otorgar el derecho para criticar algo? explícame eso porque no te capto.
me tiene q dar permiso el Papa para criticar la religión católica? o camacho para criticarle? pensaba q la libertad de expresión era un derecho inherente a la cualidad de los seres humanos en sus plenas facultades.
si tú opinas lo q sea de gloria estefan, me lo paso por el forro, porque no es más que eso una opinión.
muchas veces en mi blog se la ha criticado gratuitamente sin conocimiento de causa, y no me he puesto a dar lecciones de nada ni a insultar a quién hacía los comentarios.
al final ni tú ni yo somos tan diferentes, a ti también se te escapan los insultos con facilidad.
en cuanto a ZP, si no hubiera llamado a Aznar a declarar se le hubieran tirado encima como leones, y no le interesa en absoluto q sus "compis" minoritarios q son los q le dan la mayoría en el congreso, estén en su contra.
o tienes puesta demasiada buena fe en el PSOE (que de socialistas y de obreros ya no tienen nada) o no tienes ni idea de cómo funciona realmente la política.
BEXETS!
Lo que tú digas... que si se me escapan insultos con facilidad, que si tengo fé en el PSOE o no tengo ni idea de como funciona la política, que si te estoy prohibiendo expresarte libremente (acojonante esto último). Pues bueno jeje.
"creo q camacho ha demostrado suficientemente lo burro y lo capullo que es en todos los banquillos a los que ha pertenecido (y no me refiero al aspecto futbolístico, porque ni lo entiendo ni me interesa, sino a sus "modales" a su educación o como quieras llamarlo, porque mal educado, borde, seco..... etc, se quedan cortos para describirle."
De ahí viene todo. Si una "buena persona" es la que da coba y dice amén a todo, y nunca grita y tiene don de gentes... pues de acuerdo. Entonces Camacho es muuuuu mala persona. Y gritar en un campo de fútbol para que te oigan tus futbolistas no creo que sea de mala educación, más bien, una necesidad.
Tú sabrás.
Si quieres que te dé la razón te la doy, porque entonces sentirás que tu libertad de expresión no está coartada. No creo que consista en eso la libertad de expresión.
Y no sigas por aquí a ver si voy a borrarte mensajes o incluso cerrar los comentarios en este post jeje. Que es lo que me ha hecho el sr. Jasp ;D
http://jasp.bitacoras.com/archives/cita_universal.html
Bexets igualmente, aunque flipo contigo.
"Que no te guste el fútbol, la religión o lo que sea no te da derecho a que puedas rajar de todo lo que le rodea. ¿O sí?
Pareces Aznar. O estás con España o contra España. Como el futbol y lo religioso no me gusta despotrico de todo y contra todo.
Tú sabrás."
ahí me estás insultando a la vez q diciéndome q el q no me guste una cosa no me da derecho a criticarla.
de ahí los comentarios "es q alguien me tiene que otorgar el derecho para criticar algo? explícame eso porque no te capto."
y el otro: "al final ni tú ni yo somos tan diferentes, a ti también se te escapan los insultos con facilidad."
y si camacho te parece cojonudo, mejor para ti, a mí no me lo parece y no por eso ataco a quienes no opinan como yo. para gustos los colores y para olores las flores.
aunque sigo opinando q cuando se meten con vuestros "ídolos machotes", los tios os enfadáis.
no me merece la pena discutir sobre camacho porque al fin y al cabo para mí es una persona q no contribuye en nada a la sociedad.
BEXETS!
Ídolos machotes... pero si Camacho es un trozo de pan!
Tú te puedes meter con el fútbol y la religión y lo que te salga de las narices pero de ahí a decir lo que dices de todos los futbolistas y creyentes y blablabla va un trecho.
Lo primero que he visto, hay varias perlas al estilo por ahí:
"una panda de gilipollas, drogodependientes, inmaduros y puteros muevan esas sumas de dinero mientras que la gente trabajadora ..."
Es tu visión del fútbol sí, pero me parece que te extralimitas un poco generalizando a más no poder y sin excluír a ninguno y........... que es igual, que da igual, que puedes decir lo que te venga en gana e insultar a quien sea que para eso está la libertad de expresión!!
Tú puedes criticar lo que te dé la gana pero siempre con un poquito de respeto, digo yo...
Debes conocer de puta madre a Camacho para decir todo lo que dices de él -y malo todo- y aseverar que no contribuye en nada a la sociedad. No ya al fútbol sino a la sociedad... debes ser adivina porque conoces hasta su vida personal.
PennyLane, si de verdad te hubiese atacado me parece que ya me habrías sacado hasta los ojos y te los habrías comido.
"Tú puedes criticar lo que te dé la gana pero siempre con un poquito de respeto, digo yo..."
Yo intento seguir esa premisa. Aunque cuando me demuestran una y otra vez la poca valía humana de un individuo no puedo más que despreciarlo. Es lo que me pasa con Aznar.
Pero intento ser lo más correcto posible y a todo lo que llego es a calificarlo como DESPRECIABLE. Insulto corto comparándolo con los que él propina a sus adversarios.
Eso públicamente (en el blog)... cuando no me oye nadie te puedes imaginar.
PD Yo más arriba te he comparado con él un poco en cachondeo y únicamente para darte a entender que me parecías muy extremista. Y no iba como un insulto, más bien como una broma.